Продолжить обсуждение 16 ответов
January 2022

Almas_Altyngazy


Почему в 12, 13 закрытые устьица? Хлор и калий транспортируются же в замыкательные клетки, открывая устьица? Почему в 14 открытые устьица?

January 2022

erasyl

Надеюсь этот рисунок поможет:


P.S. ABA - абсцизовая кислота

2 ответа
January 2022 ▶ erasyl

Almas_Altyngazy

Тут в картинке а видно, что когда устьица открыты, хлор, калий и малат заходят внутрь. Как они заходят внутрь , если каналы закрыты? При открытии еще не происходит гиперполяризация?

January 2022

erasyl

А кто сказал что они входят через каналы? Они идут против градиента концентрации, соответственно транспорт активный, а показанные каналы ни при чем. На картинке (a) они двигаются через какие-то другие транспортеры.

January 2022

urkeld истинный кварк

Привет Алмас!

Этот вопрос подразумевает только пассивный тип транспорта у “каналов”, что на будущее почти всегда правда на уровне олимпиад (в исследованиях, как минимум англоязычных, граница между пассивными каналами и активными насосами не 100% на моем опыте)

Ответ Ерасыла правильный (спасибо) – чтобы открыть устьице, ионы калия, хлора и малата проходят через активный транспорт. Каналы в этом задании это способ для выхода этих ионов из клетки. В таком случае ответы имеют смысл: когда каналы закрыты или в нокауте, то замыкательные клетки остаются открытыми, а когда они открыты, то клетки теряют тургор и закрываются. Получается обратное действие. Одно но – каналы кальция работают по другому, так как Ca^{2+} отвечает не за тургор, а за сигнальный путь.

Вот в этой статье открытого доступа в секциях введения Stomatal opening и Stomatal closing довольно хорошо расписано: https://academic.oup.com/plphys/article/174/2/487/6117365

1 ответ
January 2022 ▶ urkeld

Almas_Altyngazy

то есть, пассивных транспортеров обычно просто называют каналами , а активных транспортеров уточняют, как активные?

1 ответ
January 2022 ▶ Almas_Altyngazy

urkeld истинный кварк

Обычно активные называют насосами (pump), а так да👍

1 ответ
January 2022 ▶ urkeld

Almas_Altyngazy

Понял, рахмет! Но при открытии же выходит H+, затем происходит гиперполяризация. Почему в задаче говорится обратное? Или я путаюсь?

1 ответ
January 2022 ▶ Almas_Altyngazy

urkeld истинный кварк

Тут нужно отличать разницу между устьицами которые только открываются (происходит гиперполяризация) и которые уже давно открылись: в последних (я предполагаю как минимум) так как много положительных ионов уже зашли внутрь, гиперполяризация теряется.

1 ответ
January 2022 ▶ urkeld

Almas_Altyngazy

но, чтобы заряд уравновешивался и поддерживался отрицательный заряд активно заходят хлор (и малат в клетках образуется)?

1 ответ
January 2022 ▶ Almas_Altyngazy

urkeld истинный кварк

Примерно так. Прошу прощения за такой долгий перерыв. Хлор и малат помогают в закрытии устьиц, так как их выход уравновешивает заряд между двумя сторонами мембраны (деполяризация), что открывает каналы калия.
7 страница той же статьи:

1 ответ
January 2022 ▶ urkeld

Almas_Altyngazy

Спасибо за ответ! Но я до сих пор не могу понять почему при деполяризации происходит открытие усьтиц? В скрине же говорится, что H-Атфаза не работает, и анионы выходят из клетки. В картинке, которую вы кинули говорят, что анионы выходят из клетки, а H+ теперь не выходит(Н атфаза не работает). В этом случае в клетке же должно становится больше положительного заряда(деполяризация), + калий еще в клетку заходит. То есть деполяризация должна происходит когда закрываются устьица. Прощу прощения, я никак этот момент не могу понять

March 2022 ▶ erasyl

powerpuffluv06

можете сказать из какой книги эта картинка?

1 ответ
March 2022 ▶ powerpuffluv06

Tamerlan_Nurlybek

https://cdn.bc-pf.org/resources/biology/Botany/Evert-Raven_Biology_of_Plants.pdf
если я не ошибаюсь, то вроде, 27 чаптере в конце расписан этот момент

June 2021

ShyngysAliakpar

Задача респы 2021 2 тур

5 задача :
Синтез белка происходит с высокой точностью. У прокариот неправильные
аминокислоты вставляются примерно со скоростью 10–3 (то есть одна неправильная аминокислота
на 1000 транслируемых).
Для активного фермента, состоящего из четырех субъединиц (тетрамера), каждая из которых
имеет длину 1000 аминокислот, какова вероятность того, что каждая аминокислота в каждой
субъединице транслируется без ошибок
Ответ 0.018
Что именно перемножалось ? У меня никак не получатся это число !!
Моя логика рожает совсем ужасные числа!!

June 2021

erasyl

Вероятность вставки правильной аминокислоты равна 0.999, так как вставка каждой аминокислоты это независимое событие, то эта вероятность должна выпасть 1000 раз при синтезе белка(нужно 1000 раз перемножить 0.999). Далее чтобы получить полностью правильный белок должны встретиться 4 полностью правильные субъединицы. (0.999^1000)^4 = 0.018 надеюсь достаточно ясное решение