Продолжить обсуждение 31 ответ
March 2022

aido_plaido

в первом пункте третьей задачи неправильно посчитана энтальпия -3301,9 - (-3268) = -33,9 должно быть но там просто 33,9 и формула не правильная q=-h должно ведь быть не так ли ?

March 2022

DrMrmld истинный кварк

Вы здесь отнимаете уравнение (2) от уравнения (1), у вас получится обратная реакция. Если путаетесь при работе с минусами можете попробовать поочередно: какую-то реакцию сначала “повернуть” в обратную сторону; получится обратная реакция с той же энтальпией, но с обратным знаком. Потом уже можно суммировать нужные реакции.

Зависит от того, как вы определяете q. Химики соглашаются теплоту обозначать положительной, если она повышает внутреннюю энергию системы, то есть когда система поглощает эту теплоту. В таком случае уравнение \Delta H = q верно (при постоянном давлении). Когда мы говорим не про термодинамические процессы, а про тепловые эффекты реакции, так уж сложилось, что за q мы обозначаем теплоту, которая выделяется, поэтому знак был бы противоположным.

Если вы просто написали q = \dots, вам вряд ли дадут балл, но если вы написали что-то наподобие “q кДж/моль теплоты выделяется”, можно апеллировать.

1 ответ
March 2022 ▶ DrMrmld

aido_plaido

А все понял. Просто я пробежался глазами по ТеорМату и увидел формулу -h=q. Оказалась что не так( ну ладно. Капец я абоба.

November 2022

aren.sut


Можете объяснить механизм и к-селектрид пожалуйста.

November 2022

Anton верхний кварк

В задаче сказано:

Известно, что К-селектрид – источник гидрид-аниона (такой как \ce{LiAlH4}), который в силу крупных втор-бутильных групп в данном синтезе восстанавливает несопряженные карбонильные группы в степени окисления +2.

Вы знаете механизм восстановления карбонильных групп с \ce{LiAlH4}?

1 ответ
November 2022 ▶ Anton

aren.sut

неа. только недавно начал органику

1 ответ
November 2022

Anton верхний кварк

ну тогда лучше начать с теории, а не решения задач :slight_smile:

1 ответ
November 2022 ▶ Anton

aren.sut

я думал осилю эту задачу. Что вы имеете виду под теорией? Макмюрри? Если так то мой лвл английского не позволяет мне этого.

5 ответов
November 2022

aren.sut

спасибо:)

November 2022

Anton верхний кварк

Да

Тогда ищите что-то похожее, что есть на русском языке

November 2022 ▶ aren.sut

Kekule

Есть очень старая книжка Роберт Касерио «Основы органической химии»

November 2022 ▶ aren.sut

Shakir

Есть переводчик

1 ответ
November 2022 ▶ Shakir

Anton верхний кварк

Раз на то пошло есть учебник английского языка))) Знание английского языка вас в жизни на световые годы вперед продвинет от незнающих.

November 2022

Madsoul

Я когда начинал, без преувеличений каждое предложение по началу в переводчик пихал.

November 2022

Otoro Знаток

Я только 4 месяца назад писал Антону что не могу читать МакМурри, по этой же причине. Чтош, щас я на 12 главе)))

March 2022

Akselerone_Heh



А такое соединение может образоваться? Если нет, то почему?

March 2022

Madsoul

Все дело в том, что сопряженная карбонильная группа менее электрофильнее, чем обычная карбонильная группа. Это можно объяснить двумя способами :

  1. Самый простой (и казалось бы, интуитивный) способ. Когда алкен сопряжен с карбонильной группой, он как бы делокализирует электронную плотность по всей сопряженной системе. А это значит, что карбонильный атом углерода тоже получает некую электронную плотность, что и делает его менее реактивным, чем несопряженная карбонильная группа

  2. Когда ВЗМО (HOMO) алкена перекрывается с НСМО (LUMO) карбонильной группы, происходит стабилизация за счет образования двух новых ВЗМО и НСМО. Новая ВЗМО будет ниже по энергии за счет делокализации, а новая НСМО будет соответственно, выше по энергии, чем НСМО несопряженной карбонильной группы. Другими словами, когда нуклеофилу дают возможность проатаковать две разные электрофильные центры, он выберет тот центр, где НСМО будет ниже по энергии (в противном случае, перекрывание было бы не особо эффективным). Поэтому и нуклеофил предпочитает атаковать несопряженную карбонильную группу

March 2022

Anton верхний кварк

Вы нарисовали продукт восстановительного аминирования?

March 2022

Anton верхний кварк

Чтобы происходило восстановительное аминирование нужно что-то, что будет восстанавливать. Восстановителей в реагентах не было

March 2022

Anton верхний кварк

На такие вопросы в органике почти всегда один ответ: да может. Почти всегда образуется смесь самых разных продуктов. Вопрос в том в каком количестве/соотношении.

В данном случае, @Madsoul объяснил почему енамин будет образовываться в другом положении.

Но я хотел бы заметить, что для решения этой задачи (и вообще, для решения задач по органике в целом) не обязательно понимать почему каждая реакция протекает так или иначе. Я полностью согласен, что это не самая очевидная вещь. Но из цепочки, из структуры интермедиата, становится понятно какая именно группа реагирует. И в этом искусство решения синтеза: не только пытаться понять “как именно будет реагировать” та или иная группа, а посмотреть на то, что будет дальше и попробовать понять что лучше подходит к последующим реакциям. Или посмотреть и заметить, что эта часть молекулы практически не меняется за 6 реакций, а значит, скорее всего она не реагирует. На худой конец - нарисовать оба варианта и проверить какой лучше подходит.

Возможность таких рассуждений в принципе и стала основной причиной почему я не добавил подсказку, что реагирует несопряженный карбонил.

December 2025

Dana.d

При какой температуре выход реакции составит 70%? Примите, что реагенты
поступают в реактор в соотношении n(C%H%): n(H") = 1: 10, а общее давление в
реакторе равно 5 бар на протяжении всей реакции. При расчетах учитывайте,
что Δ4H° и Δ4S° не зависят от температуры.
я решение не могу понять, сама пыталась решить но как то не получилось,можете обьяснить задачу,может пойму и смогу решить))

2 ответа
December 2025 ▶ Dana.d

LORD Знаток

Наводящие вопросы, которые надеюсь помогут :

  1. Как мы можем использовать общее давление, соотношение реагентов для определения константы ?

  2. Как Константа равновесии зависит от температуры ?

  3. Как выход связан с константой равновесия реакции ?

В задаче есть все данные чтобы ответить на вопросы и соответственно решить задачу

1 ответ
December 2025 ▶ Dana.d

TriaXxiS

Что именно вам не понятно в решении данного пункта? Вроде всё там подробно расписано

1 ответ
December 2025 ▶ TriaXxiS

Dana.d

просто до этого такие задачи не решала, поэтому еле поняла

03 January ▶ LORD

Aibek2

Меня запутывает то,что они использовали мольные доли,я используя давление вывел Т=609К,но не могу понять,почему же все же неверно

2 ответа
03 January ▶ Aibek2

smile Знаток

Покажите свое решение

1 ответ
03 January ▶ Aibek2

LORD Знаток

Есть закон Дальтона, где Pa=x(a)*P0. Может поможет

03 January ▶ smile

Aibek2

качество имба,я понял почему у меня Т неверным выходило,но не могу понять почему общ давление=8,9х,а не 11х

1 ответ
03 January ▶ Aibek2

Ilvebillie

Так у тебя должно образоваться 0.7х циклогексана . И тогда будет 0.3х бензола + 7.9х Н2 и + 0.7х циклогексана =8.9х

1 ответ
03 January ▶ Ilvebillie

Aibek2

Ну я это понял,но почему я начальные давления не могу приравнять?типо в начале было же 11х

1 ответ
03 January ▶ Aibek2

Ilvebillie

Это не так работает как с массами . Условно говоря из 4 молей газов в этой реакции образуется один . Логично , что давление уменьшится так как число молей газов уменьшилось