Химия → Областная → 2022 → 10 класс | BeyondOlympiads

1 тур (Задачи)1 тур (Задачи)2 тур (Задачи)2 тур (Задачи)1 тур (Задачи, каз)1 тур (Задачи, каз)1 тур (Решения)1 тур (Решения)2 тур (Решения)2 тур (Решения)


Это обсуждение публикации https://olympiads.bc-pf.org/chemistry/oblast/2022/10

в первом пункте третьей задачи неправильно посчитана энтальпия -3301,9 - (-3268) = -33,9 должно быть но там просто 33,9 и формула не правильная q=-h должно ведь быть не так ли ?

1 лайк

Вы здесь отнимаете уравнение (2) от уравнения (1), у вас получится обратная реакция. Если путаетесь при работе с минусами можете попробовать поочередно: какую-то реакцию сначала “повернуть” в обратную сторону; получится обратная реакция с той же энтальпией, но с обратным знаком. Потом уже можно суммировать нужные реакции.

Зависит от того, как вы определяете q. Химики соглашаются теплоту обозначать положительной, если она повышает внутреннюю энергию системы, то есть когда система поглощает эту теплоту. В таком случае уравнение \Delta H = q верно (при постоянном давлении). Когда мы говорим не про термодинамические процессы, а про тепловые эффекты реакции, так уж сложилось, что за q мы обозначаем теплоту, которая выделяется, поэтому знак был бы противоположным.

Если вы просто написали q = \dots, вам вряд ли дадут балл, но если вы написали что-то наподобие “q кДж/моль теплоты выделяется”, можно апеллировать.

2 лайка

А все понял. Просто я пробежался глазами по ТеорМату и увидел формулу -h=q. Оказалась что не так( ну ладно. Капец я абоба.


Можете объяснить механизм и к-селектрид пожалуйста.

В задаче сказано:

Известно, что К-селектрид – источник гидрид-аниона (такой как \ce{LiAlH4}), который в силу крупных втор-бутильных групп в данном синтезе восстанавливает несопряженные карбонильные группы в степени окисления +2.

Вы знаете механизм восстановления карбонильных групп с \ce{LiAlH4}?

2 лайка

И так, для начала, чтобы понять это, следует сначала прочитать главу 17-4 McMurry 9th Edition.

"Известно, что К-селектрид – источник гидрид-аниона (такой как LiAlH4)… " – так написано в задании.

Восстановительные агенты бывают разными, например, как К-селектрид, самый распространенный это LiAlH4 (алюмогидрид лития). В LiAlH4 алюминий менее электроотрицателен, и связь Al-H в LiAlH4 более полярна: AlH4(-) + Li(+)

AlH4(-) – отрицательная частица из LiAlH4, хороший донор H(-), вернее отрицательного гидрид-иона.

У нас эту же роль, вернее роль донора гидрид-иона Н(-) играет К-селектрид. Почему? Потому что:

Structure_L-selectride.svg (1)
Здесь видно (представьте, что вместо лития калий), что водороду, присоединенному к отрицательному бору выгоднее “выйти” оттуда, откуда можно понять, что К-селектрид тоже предоставляет гидрид-ион. Это тоже восстановительный агент, но думаю и без картинки можно было понять из того, что там есть “водород”.

Этот отрицательный гидрид-анион – хороший нуклеофил. Он атакует именно тот угдерод, который больше всего электрофильный (не умею рисовать, прошу прощения, если не понятно) :

Это называется восстановление карбонильных соединений с помощью восстановительных агентов (LiAlH4, NABH4, селектриды K, Li и так далее, которые передают гидрид-анион).

9 лайков

неа. только недавно начал органику

ну тогда лучше начать с теории, а не решения задач :slight_smile:

1 лайк

я думал осилю эту задачу. Что вы имеете виду под теорией? Макмюрри? Если так то мой лвл английского не позволяет мне этого.

1 лайк

спасибо:)

1 лайк

Да

Тогда ищите что-то похожее, что есть на русском языке

2 лайка

Есть очень старая книжка Роберт Касерио «Основы органической химии»

4 лайка

Есть переводчик

6 лайков

Раз на то пошло есть учебник английского языка))) Знание английского языка вас в жизни на световые годы вперед продвинет от незнающих.

3 лайка

Я когда начинал, без преувеличений каждое предложение по началу в переводчик пихал.

8 лайков

Я только 4 месяца назад писал Антону что не могу читать МакМурри, по этой же причине. Чтош, щас я на 12 главе)))

7 лайков



А такое соединение может образоваться? Если нет, то почему?

2 лайка


А такле возможно? Почему нельзя это тоже учесть?

3 лайка